Αφού το κράτος είναι ανίκανο να βάλει τάξη στο χάος των ιδιωτικών κολεγίων ας προσπαθήσουμε να το κάνουμε εμείς. Η ανάγκη υπάρχει. Χιλιάδες μαθητές και οι οικογένειές τους χρειάζονται αντικειμενική, αμερόληπτη πληροφόρηση για την ποιότητα της πληθώρας των ιδιωτικών ιδρυμάτων τριτοβάθμιας/μεταλυκειακής εκπαίδευσης που λειτουργούν στην Ελλάδα, ιδίως μετά την διαφαινόμενη αναγνώριση επαγγελματικών δικαιωμάτων στους αποφοίτους τους που επιβάλλει η ΕΕ. Βιβλιομετρικές αναζητήσεις εδώ είναι άχρηστες, αφού ελάχιστη έρευνα γίνεται στα ιδρύματα αυτά. Ωστόσο, θα μπορούσαμε να συγκεντρώσουμε πληροφορίες από την ιστοσελίδα τους και στοιχεία από τη διοίκησή τους (π.χ. προσόντα διδασκόντων, σύνθεση σπουδαστικού πληθυσμού, προγράμματα σπουδών, κτλ) και να τα συνθέσουμε σε μια όσο γίνεται πληρέστερη αποτίμηση. Τα καλύτερα από αυτά θα είναι νομίζω πρόθυμα να μοιραστούν αυτές τις πληροφορίες. Αργότερα, θα μπορούσαμε να διοργανώσουμε και επίσκεψη μιας επιτροπής στις εγκαταστάσεις του κάθε ιδρύματος. Αυτό θα μπορούσε να αποτελέσει την απαρχή ενός πραγματικά ανεξάρτητου οργανισμού για την αξιολόγηση της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης. Ξέρω, είναι φιλόδοξο, αλλά γιατί όχι.
Αρχίζω με μια λίστα ιδιωτικών κολεγίων (θα συμπληρώνεται συνεχώς):
Τα 11 μέλη του Συνδέσμου Ελληνικών Κολλεγίων
Applied Arts Studies
akto Art & Design
BCA Business Studies
City Liberal Studies (Thessaloniki)
ICBS Business School
Mediterranean College
Aegean College
ΒΑΚΑΛΟ
British-Hellenic College
South European College, Ellanion
IST Studies
Άλλα (λίστα από Απογευματινή, 14/7/08):
Deree
American College of Thessaloniki
Hellenic American University
iCon
American University of Athens
University of Indianapolis, Athens
New York College
North College (Thessaloniki)
IEK AKMH
Athens GSM
Athens Metropolitan College
CMA
Dimitris Perrotis College of Agricultural Studies (American Farm School)
Institution D’Etudes Francophones
SBE
City University of Athens
Alpine Center (Hotel & Tourism)
Central College
DEI Arts, Science & Technology
Hellenic management association (EEDE)
Mediterranean Business School
Μόνο μεταπτυχιακά:
ALBA
Athens Information Technology
Προσθέστε και σεις όσα δεν περιλαμβάνονται παραπάνω.
ΥΓ. Άλλη χρήσιμη λίστα:
http://www.thought.de/
Ιουνίου 8, 2008 σε 8:00 πμ
Καλή ιδέα. Ας αρχίσει η αξιολόγηση από τα ιδιωτικά κολλέγια.
Ιουνίου 8, 2008 σε 10:14 πμ
@ Θέμης
Καλή η ιδέα και οι πιθανές προεκτάσεις της (σε όλο το φάσμα της εκπαίδευσης ίσως).
Αξιολόγηση όμως στο φλού δεν γίνεται.
Χρειάζονται συγκεκριμένα κριτήρια αξιολόγησης (στα οποία θα πρέπει να συμφωνήσουν κατά κάποιο τρόπο οι “κριτές-αξιολογητές”).
Επιπλέον, για να υπάρχει εγκυρότητα, χρειάζεται ένα νομικό πρόσωπο.
Μήπως είναι καιρός να σκεφτείς (και οι άλλοι πιό ειδικοί) τη δημιουργία μιας ΜΚΟ?
Μιας οργάνωσης δηλαδή που θα έχει συγκεκριμένους στόχους, θέματα, μεθοδολογία κλπ. και που θα προσπαθήσει να δημιουργήσει έναν σοβαρό πυρήνα διαλόγου για τη μεταρρύθμιση.
Γνώμη μου είναι ότι η απροσδιόριστη και αφηρημένη συζήτηση είναι καλή μεν για brainstorming και εκτόνωση, από την άλλη όμως δεν οδηγεί σε κανένα ουσιαστικό αποτέλεσμα.
Ιουνίου 8, 2008 σε 10:15 πμ
Αχ και να είχαμε αναγνώστη του blog μέλος ΔΕΠ στατιστικής, να μπορούσε να βάλει τέτοιες ενέργειες ως διπλωματικές εργασίες…
Ιουνίου 8, 2008 σε 12:29 μμ
Dialexa tuxaia 3 apo ta links twn kolegiwn poy para8etontai sto ar8ro kai oute ena apo auta den exei
plirofories gia tous sinergates tous ta biografika tis
“pergamines” tous pou leme. Pws xerei o ka8enas an didaskoun katartismenoi epistimones? De xerei. Zaria einai. Egw xerw pws ta panepistimia, ellhnika kai xena, exoun selides me tous sinergates kai autoi selides me ta
biografika kai tin douleia tous. Sta idiwtika IEK kai mono
i pro8esi sou na didaxeis einai arketh mallon.
Ιουνίου 8, 2008 σε 1:44 μμ
Δεν είναι και τόσο αρκετή πλέον. Πρέπει τουλάχιστον να είσαι εγγεγραμμένος στο εισαγωγικό μητρώο του ΕΚΕΠΙΣ και μετά να περάσεις από αξιολόγηση προκειμένου να πιστοποιηθείς κανονικά ως εκπαιδευτής. Οι μόνοι που πιστοποιούνται πολύ εύκολα ως εκπαιδευτές ενηλίκων τώρα πια είναι όσοι έχουν διδακτορικά ή/και είναι ήδη καθηγητές πανεπιστημίων και ΤΕΙ.
Ιουνίου 8, 2008 σε 1:49 μμ
Κάποιοι, με μακροχρόνια εμπειρία στο αντικείμενο, έχουν ξεκινήσει την συγκρότηση ενός τέτοιου ανεξάρτητου οργανισμού…
Ευτυχώς όμως δεν υπάρχει μονοπώλιο, ούτε το επάγγελμα είναι κλειστό!
Ιουνίου 8, 2008 σε 2:07 μμ
Στα δυο πρώτα ιδρύματα της ανάρτησης η κατάσταση που επικρατεί τόσο στους διδάσκοντες όσο και στο διοικητικό προσωπικό θα μπορούσε να συνοψιστεί σε δυο-τρεις λέξεις: οικογενειοκρατία, διαπλοκή και αναξιοκρατία. Το πρώτο μου πτυχίο προέρχεται από το Deree και όταν ύστερα από ένα ΜΑ κι ένα PhD σ’ ένα πολύ καλό βρετανικό παν/μιο ζήτησα να διδάξω εκεί, εισέπραξα μια ευγενική άρνηση και ακόμα… περιμένω στο ακουστικό μου, παρά το απασχολούσαν και εξακολουθούν να απασχολούν ανθρώπους ως διδάσκοντες που δεν έχουν καν διδακτορικό. Παρόμοια κατάσταση βρήκα και στο ACT. Όπως και στο Deree, τα μέλη μιας οικογένειας μπορεί να καταλαμβάνουν διάφορα πόστα, από διοικητικά (Deans) έως διδακτικά. Αυτή τη στιγμή διδάσκω σ’ ένα παράρτημα βρετανικού παν/μίου στη Θεσσαλονίκη που δεν περιλαμβάνεται στην ανάρτηση (αλλά δεν θα κατονομάσω) και πληρώνομαι λιγότερο απ’ όσο πληρωνόμουν διδάσκοντας στα δυο τελευταία χρόνια του διδακτορικού μου στο βρετανικό παν/μιο που προανέφερα. Συγκεκριμένα, από το 2005 που ξεκίνησα η αμοιβή παραμένει 15 ευρώ ανά ώρα (εννοείται χωρίς επιπλέον χρήματα τις γιορτές και το καλοκαίρι). Πρόκειται μάλιστα για χρήματα τα οποία παίρνω από τον Οκτώβριο μέχρι και τον Ιούνιο στα μέσα κάθε επόμενου μήνα και χωρίς να ξέρω αν το επόμενο ακαδημαϊκό έτος θα εγγραφούν αρκετοί φοιτητές ώστε να μπορώ να συνεχίσω να διδάσκω. Κάπως έτσι έχει αυτή τη στιγμή η κατάσταση στα ελληνικά ‘κολέγια’, τόσο από πλευράς (αν)αξιοκρατίας όσο και αποδοχών.
Ιουνίου 8, 2008 σε 2:22 μμ
AAA!! Αξιολόγηση χωρίς βιβλιομετρικές αναφορές!!! Τι λέτε φίλτατοι. Ξεχάσατε πως μετράτε την αξία του επιστήμονα!!! Τι είναι αυτό με εσάς. Τους Πρυτάνεις τους κάνατε ρόμπα (ορισμένους από αυτούς!!!) με αυτό το σύστημα. Αλλους τους έχετε κατατάξει για τα σκουπίδια (βλ. μέλη ΠΟΣΔΕΠ). Τώρα θα κάνετε αξιολόγηση με άλλα κριτήρια!!! Μήπως εξυπηρετείτε άλλα συμφέροντα μακρά από την πρόοδο και την αναβάθμιση των ΑΕΙ; Ρωτώ γιατί προσωπικά δεν το πιστεύω. Φοβάμαι όμως από την στροφή σας που με ζάλισε.
Ιουνίου 8, 2008 σε 2:35 μμ
Ας μην αυτοπαραμυθιαζόμαστε. Η αξιολόγηση οφείλει να περιλαμβάνει αναφορές.
Ιουνίου 8, 2008 σε 3:02 μμ
YΓ: Ξέχασα να πω ότι, αν και κοινωνιολόγος, μου ζητήθηκε τόσο από αυτό στο οποίο εργάζομαι όσο κι από ένα άλλο ‘κολέγιο’ παλιότερα (το οποίο περιλαμβάνεται στην ανάρτηση), να διδάξω – και σε μια περίπτωση δίδαξα – από πολιτικές επιστήμες και ιστορία μέχρι… ψυχολογία.
Ιουνίου 8, 2008 σε 3:08 μμ
Ιδού λοιπόν ένα ακόμα επιχείρημα υπέρ της αξιολόγησης. Επειδή δε πρέπει να είμαστε δίκαιοι, πρέπει να αξιολογηθούν τα ΑΕΙ και ΑΤΕΙ επίσης.
Ιουνίου 8, 2008 σε 3:45 μμ
πολύ καλή ιδέα.
American University of Athens
Ιουνίου 8, 2008 σε 4:37 μμ
Τα κολέγια στην Ελλάδα θεωρώ οτι εξυπηρετούν την ένοια του αμερικανικού κολέγιου, δηλαδή του ελληνικού ΙΕΚ. Συνεπώς παραμυθιασμένε δεν υπάρχουν απαιτήσεις έρευνας πολύ απλά γιατί σκοπός των ιδρυμάτων αυτών είναι καθαρά η διδασκαλία. Ας μην τα βάζουμε όλα στο ίδιο καλάθι.
Ιουνίου 8, 2008 σε 4:53 μμ
Και πως θα διαπιστώσετε αν οι εξετάσεις είναι αδιάβλητες ή αν για παράδειγμα οι καθηγητές δίνουν τα θέματα που θα πέσουν από πριν?
Ιουνίου 8, 2008 σε 5:45 μμ
obama: YES WE CAN !!!
:)
Ιουνίου 8, 2008 σε 5:48 μμ
Δηλαδή Αμερικάνικα Κολέγια = Ελληνικά ΙΕΚ. Μπράβο τότε σε εσάς και στον κ. Λαζαρίδη που θέλετε να τα αξιολογήσετε.
Ιουνίου 8, 2008 σε 6:59 μμ
Αξιολόγηση απ’ έξω δεν γίνεται – παρά μόνον για την ποιότητα/επάρκεια των αποφοίτων. Η συζήτηση εδώ δεν μπορεί παρά να είναι περιπτωσιολογία.
Ιουνίου 8, 2008 σε 10:04 μμ
το είχα διαβάσει παλιά και μου άρεσε. Το καταθέτω εδώ.
Ιουνίου 8, 2008 σε 10:05 μμ
το πιο πάνω λινκ
Ιουνίου 8, 2008 σε 10:20 μμ
Το American University of Athens ή Southern (Comfort) University είχε στο παρελθόν απασχολήσει τα ΜΜΕ για μια κομπίνα με αναβολές για το στρατό. Προφανώς ισχύει το when in Rome do as the Romans do.
Ιουνίου 9, 2008 σε 12:25 πμ
Έχουνε γίνει πολλές πουστιές πάνω σε αυτά.Μη ψάχνεις τίποτα…
Ιουνίου 9, 2008 σε 1:20 πμ
Καλά υπάρχουν κάτοχοι Phd που πάνε και δουλεύουν σε κολέγια με 15 € την ώρα!!!
Τα ΙΕΚ δίνουν περισσότερα βρε παιδιά. Τα ΚΕΚ ακόμα περισσότερα.
Αληθεύει ότι οι διοκτήτες κολεγίων επιθυμούν μόνο ένα ποσοτό απο τους καθηγητές τους να έχουν (υποχρεωτικά) Phd;
Ιουνίου 9, 2008 σε 9:06 πμ
@ Vangelis
είπες: “Καλά υπάρχουν κάτοχοι Phd που πάνε και δουλεύουν σε κολέγια με 15 € την ώρα!!!”
Αν το έχεις πάρει δι’ αλληλογραφίας (*) και με 10 € την ώρα καλά είναι.
Δεν είναι όλα τα PhD τα ίδια (βλ. ενδιαφέρον άρθρο στο “Nature-EMBO Reports”: “What is a PhD?” του Dr Frank Gannon, 2006, h-t-t-p-:// http://www.nature.com/embor/journal/v7/n11/full/7400842.html).
______________________________
(*) Είναι της μόδας τελευταία το Distance learning:
1) βλ. Masters Online with the University of Liverpool (h-t-t-p-:// liverpool.ohecampus.com/index.php?Ref=wwgoo1xxxx&gclid=COHFodrT5pMCFQkYQgod3Q-pzA)
2) βλ. Doctoral Degree Programs online στο Atlantic International University – Honolulu !!! (h-t-t-p-:// http://www.aiu.edu/Doctorate.html)
Ιουνίου 9, 2008 σε 2:28 μμ
Vangelis έφερα το προσωπικό μου παράδειγμα όχι για να το κάνω ριάλιτι το πράγμα – ελπίζω να μην έδωσα τέτοια εντύπωση -, αλλά διότι υπάρχει, εκεί έξω μια ολόκληρη γενιά ‘overqualified’ νέων ή σχεδόν νέων Ελλήνων που κάνουν μεταπτυχιακά και διδακτορικά στη Βρετανία, τις ΗΠΑ και αλλού αλλά η Ελλάδα αδυνατεί στη συνέχεια να τους απορροφήσει. Γι’ αυτό και πολλοί παραμένουν εκτός Ελλάδας ή αν επιστρέψουν, αναγκάζονται να αρχίσουν τις εκπτώσεις στις προσδοκίες τους ή απλώς να ξαναφύγουν. Αυτήν ακριβώς την αγωνία όλων αυτών των ανθρώπων που νιώθουν ότι η Ελλάδα δεν τους θέλει προσπάθησα να εκφράσω και με αυτή την παλιότερη ανάρτηση στο blog μου.
Το τελευταίο που λες ασφαλώς και ισχύει (το είπα και πριν).
Ιουνίου 9, 2008 σε 8:17 μμ
Πρόσφατα τα κολλέγια που συνεργάζονται με Βρεττανικά πανεπιστήμια αξιολογήθηκαν από ανεξάρτητη αρχή της Μ.Βρεττανίας. Δεν τα εξαγνίζει βέβαια αυτό αλλά είναι κάτι μπροστά στην ανυπαρξία κάθε αξιολόγησης των Ελληνικών ΑΕΙ-ΤΕΙ.
Επίσης οι καθηγητές αξιολογούνται απο τους μαθητές και η γνώμη αυτή λαμβάνεται πολλές φορές σοβαρά υπόψη.
Σίγουρα έχουν βγεί πολλά “στουρνάρια” από τα κολλέγια, αλλά γνωρίζω και αρκετούς αποφοίτους κολλεγίων που συνέχισαν στην Ευρώπη ή στις ΗΠΑ με πολύ καλές μεταπτυχιακές σπουδές και με αξιόλογη σταδιοδρομία.
Οι γενικεύσεις δεν ωφελούν. Άλλωστε τα κολλέγια λειτουργούν υπό καθεστώς αβεβαιότητας, θα γίνει η αναγνώριση; αν όχι θα κλέισουν; κλπ. Υπο αυτές τις συνθήκες αναγκαστικά θέματα όπως η έρευνα μένουν πίσω.
Η αναγνώριση πιστεύω ότι θα δημιουργούσε κάποια αξιόλογα ιδιωτικά πανεπιστήμια και κάποια ανάξια λόγου, όπως άλλωστε είναι και τα υπάρχοντα δημόσια.
Ιουνίου 9, 2008 σε 8:48 μμ
Αυτοί θέλουν να αξιολογούνται τα κολλέγια ανάλογα με το τι γραβάτα φοράει ο πρύτανης στην απονομή πτυχίων,τι παπουτσάκι έχει ο απόφοιτος,πόσο μεγάλος είναι ο πάπυρος και ποια πολιτικά πρόσωπα παραυρίσκονται στην τελετή απονομής.
Επίσης αν οι απόφοιτοι φοράνε καπέλα στην απονομή(αυτά λείπουν από τους απόφοιτους ελληνικών πανεπιστημίων με αποτέλεσμα το φοβερό χάλι της εκπαίδευσης).
Τέτοιες λεπτομέρειες είναι που κάνουν τη διαφορά στην ποιότητα.
Ιουνίου 9, 2008 σε 8:58 μμ
Apo ta parapano kolegia tis listas auto pou nomizo pou exei para poli kali poiotita ereunas kai didaskalias einai to ALBA to opoio einai ekseidikeumeno stis epistimes oikonomias/dioikisis. Nomizo oloi oi didaskontes exoun PhD kai arketoi autous (p.x. mavros) exoun aksiologi akadimaiki parousia.
Episis to Athens Information Technology tha mporouse na entaxthei se auti ti katigoria an kai prosferei mono metaptixiaka (se sinergasia me to CMU)
Ιουνίου 9, 2008 σε 9:26 μμ
«Πρόσφατα τα κολλέγια που συνεργάζονται με Βρεττανικά πανεπιστήμια αξιολογήθηκαν από ανεξάρτητη αρχή της Μ.Βρεττανίας. »
Πού είναι τα αποτελέσματα;
Ιουνίου 10, 2008 σε 8:52 πμ
@K αυτά που λες είναι αυθαίρετα. Πάντως ακόμα κι αυτό έχει αξία. Το φθινόπωρο παραβρέθηκα σε αποφοίτηση μεταπτυχιακών στο Παν.Αθηνών και η κατάσταση ήταν ακαταστασία, φασαρία, και τσαπατσουλιά. Εν πάσει περιπτώσει η αποφοίτηση είναι μια σημαντική στιγμή για το φοιτητή και αξίζει σεβασμού.
Η πραγματικότητα είναι όμως ότι ελέγχονται όλες οι διαδικασίες, γίνονται ιδιαίτερες συνεντεύξεις με μαθητές και καθηγητές, ελέγχονται οι χώροι εκπαίδευσης, τα εκπαιδευτικά μέσα, τα εργαστήρια, η βιβλιοθήκη, κλπ.
@Θέμη τα αποτελέσματα δεν τα γνωρίζω ακόμη γιατί αυτή η αξιολόγηση έγινε προς το τέλος Μαϊου.
Σε κάθε περίπτωση πιστεύω ότι η άποψη “καλά δημόσια, κακά ιδιωτικά” που ισχύει στην Ελλάδα είναι εσφαλμένη. Κάποια τμήματα από πανεπιστήμια ή κολλέγια (δημόσια ή ιδιωτικά) κάνουν καλή δουλειά κάποια όχι. Είναι δε σημαντικό ότι κάποια κολλέγια (όπως το ALBA και το AIT που αναφέρει ο @nkorf) κάνουν καλά τη δουλειά τους σ’ αυτό το αβέβαιο περιβάλλον του νεοελληνικού κράτους.
Ιουνίου 10, 2008 σε 12:06 μμ
Αξιολόγηση πανεπιστημίων, κολλεγίων και όλου του άλλου συναπαντήματος από ένα φορέα που δεν έχει θεσμικό χαρακτήρα το μόνο που θα καταφέρει είναι να εντάξει και αυτό το φορέα (τον δικό σας) εν προκειμένω στην “ελληνική πραγματικότητα”! Άποψή μου είναι πως η φωνή σας είναι πολύ χρήσιμη ως έχει. Κάνετε την έρευνά σας και δημοσιοποιείστε τα αποτελέσματά της. Όμως για το δικό σας καλό και για την αποτελεσματικότητά σας αποφύγετε τον πειρασμό της βαρύγδουπης Αξιολόγησης. Τα αποτελέσματα θα είναι πολύ χρήσιμα για πολλούς, κυρίως όμως για τα παιδιά που εμπιστεύονται τη ζωή τους σε θεσμικούς και μη τσαρλατάνους. Εδώ οι άλλοι έτρωγαν τη σύνταξη του πρωθυπουργού της χώρας! Άλλοι …έλαβαν το Νόμπελ ειρήνης. Τα κόμματα που κόπτονται για την Παιδεία έχουν ολόκληρα κομματικά επιτελεία …διαφώτισης των εγκάθετων στα εκπαιδευτικά ιδρύματα. Προσοχή όμως, ας μη καούν ξερά και χλωρά όλα μαζί προς χάρη του εντυπωσιασμού. Θα ήταν άδικο.
Άποψή μου και την καταθέτω ευθαρσώς!
Νοεμβρίου 17, 2008 σε 10:20 μμ
Ξέρει κανείς να μου πει σχόλια για τον τομέα της Ψυχολογίας για το Μediterranean college Αθήνα;Είμαι ανάμεσα σε αυτό και το CITY COLLEGE Θεσσαλονίκη
Δεκεμβρίου 24, 2008 σε 3:52 μμ
kapoios parapanw eipe : “Αν το έχεις πάρει δι’ αλληλογραφίας (*) και με 10 € την ώρα καλά είναι”
giati re file, exeis kanei esy DL ptyxio kai ksereis tis dyskolies tou?Se plhroforw oti merikes fores einia pio dyskolo apo to paradosiako panephstimio mias kai prepei na ta kaneis ola monos sou.den exeis tou kathigites na se voithoun se real time k pernas kai tis eksetaseis se kentra me eksetastes agnwstous kai me to pou kounitheis sou mazevoun thn kola.
exw BSc(4 xronia) kai MSC apo DL panephstimia kai kserw poly kala ton kopo. twra gia ta 10€ thn wra…opws eipe kai o filos parapanw, egw pou zw kai doulevw eksw tha to skeftw na ksanarthw otan edw sthn gallia mou dinoun prwto mistho 2500 kai theoroumai Mhxanikos enw sto Ellada otan perasa interviews mou leei: 750 kai an thes!!Loipon…
tespa…kales giortes