Το ranking των καλύτερων ευρωπαϊκών πανεπιστημίων σύμφωνα με τον γερμανικό οργανισμό CHE σε συνεργασία με την εφημερίδα Die Zeit ολοκληρώθηκε. Τα αποτελέσματα μαζί μ’έναν εύχρηστο χάρτη Google θα τα βρείτε εδώ. Τα γνωστικά αντικείμενα που συγκρίθηκαν ήταν: Χημεία, Φυσική, Βιολογία, και Μαθηματικά. Μάλλον θα ξεκίνησαν απ’αυτά καθώς είναι [βιβλιομετρικά] πιο εύκολα προς αξιολόγηση- σε σχέση με τις θεωρητικές επιστήμες.
Η Ελλάδα δεν έχει κανένα πανεπιστήμιό της (ή ΑΤΕΙ, χεχ) στο “Excellence Group” της Ευρώπης. Πάλι καλά που εμφανίζει το TU Athen (ΕΜΠ) να χτυπά ένα «αργυρό μετάλλιο» (κατηγορία είναι, δεν το πήρε μόνο αυτό…) και το U Crete ένα «αργυρό» κι ένα «χάλκινο» στο “Top Group” των Μαθηματικών.
Εκτός αν μου ξέφυγε κάποιο, άλλα δεν έχουμε… :(
Update 6/12/2007: Ευχαριστώ τον TheChemist για την επισήμανση.
Δεκεμβρίου 5, 2007 σε 1:47 πμ
Το Παν. Κρήτης έχει αργυρό μετάλλιο σε citations και χάλκινο σε αριθμό δημοσιεύσεων στο πεδίο των Μαθηματικών.
Τίποτα άλλο δεν εντόπισα από Ελλάδα …..
Δεκεμβρίου 5, 2007 σε 4:28 πμ
Μεταφέρω εδώ το σχόλιο του Νίκου Χατζησάββα:
Νίκος Χατζησάββας Says:
Δεκέμβριος 5, 2007 σε 2:43 π.μ.
Μόλις τσεκάρησα στα μαθηματικά. Εμφανίζεται το ΕΜΠ (το οποίο έχει δύο πρώτης κλάσης μαθηματικούς) στη δεύτερη κατηγορία ως προς τον αριθμό δημοσιεύσεων, και το Π. Κρήτης στη τρίτη κατηγορία ως προς τον αριθμό δημοσιεύσεων, αλλά στη δεύτερη ως προς τις αναφορές. Δυστυχώς, αν κατάλαβα καλά, μετράνε απλά τον συνολικό αριθμό, οπότε Τμήματα με μικρό σχετικά αριθμό μελών ΔΕΠ “τιμωρούνται” στην κατάταξη. Παρόλα αυτά το Κρήτης όπως πάντα υπερέχει.
Στις άλλες επιστήμες απουσιάζουμε παντελώς. Ζήτω τα μαθηματικά!
Δεκεμβρίου 5, 2007 σε 5:18 πμ
Ποιοί είναι οι πρώτης κλάσης μαθηματικοί του ΕΜΠ; Είναι στη ΣΕΜΦΕ;
Δεκεμβρίου 5, 2007 σε 9:31 πμ
Μου κάνει εντύπωση η απουσία του ΠΚ στη Βιολογία. Απόψεις περί αυτό?
Δεκεμβρίου 5, 2007 σε 12:41 μμ
Άσχετο αλλά ενδεχομένως και πολύ σχετικό:
Δεν ξέρω πόσο σας κάνει εντύπωση αλλά μετάφραση αυτού του τόσο μικρού κειμένου στα Ελληνικά δεν υπάρχει ενώ υπάρχει μετάφραση σε γλώσσες που τις μιλούν πληθυσμοί μικρότεροι ή ανάλογοι με τον Ελληνικό (Φινλανδοί, Δανοί, Νορβηγοί, Σουηδοί).
Δηλαδή, υπάρχουν μεταφράσεις που απευθύνονται σε “αγορές” μικρότερες ή ανάλογες με τη δική μας.
Την επισήμανση που κάνω δεν την κάνω τόσο για αυτό το “κειμενάκι” αλλά διότι έχω παρατηρήσει σε δεκάδες sites και σε εκατοντάδες προϊόντα (π.χ. software) την απουσία της Ελληνικής γλώσσσας. Αυτό σημαίνει ότι α) είτε δεν έχουμε ενδιαφέρον ως αγορά (!), β) είτε δεν έχουμε εμείς ενδιαφέρον (να προάγουμε τη γλώσσα μας), γ) είτε τέλος και τα δυο μαζί.
Δεν ξέρω αν υπάρχει άλλη ερμηνεία.
Δεκεμβρίου 5, 2007 σε 1:13 μμ
Όταν 2-3 εκπαιδευτικοί σε ένα σύνολο 50-60 ατόμων έχουν κορυφαίες επιδόσεις, σημαίνει ότι το πανεπιστήμιο οικειοποιείται το κύρος τους. Όταν όμως έχουν όλοι ή οι περισσότεροι εκπαιδευτικοί κορυφαίες επιδόσεις, τότε ταυτίζεται το επιστημονικό επίπεδό τους με το συγκεκριμένο εκπαιδευτικό ίδρυμα και δίνει το πανεπιστήμιο κύρος στους εκπαιδευτικούς του.
Δεκεμβρίου 5, 2007 σε 1:34 μμ
Αν κανείς ενδιαφέρεται, το πλήρες άρθρο της αξιολόγησης στα αγγλικά, με πίνακες και σχήματα βρίσκεται εδώ :
http://www.che.de/downloads/CHE_ExcellenceRanking_AP99.pdf
Δεκεμβρίου 5, 2007 σε 6:16 μμ
Nα σημειώσω όμως οτι το τμήμα μαθηματικών του ΕΜΠ είναι μόλις 6-7 χρονών και δεν είναι ακριβώς μαθηματικό. Είναι εφαρμοσμένων μαθηματικών και είναι προσανατολισμένο κυρίως σε πρακτικές εφαρμογές παρά στην μαθηματική επιστήμη καθεαυτή. Οχι οτι είναι φαουλ αυτό, αλλά θέλω να πω δεν βγάζει μαθηματικούς δλδ, τουλάχιστον απόσο ξέρω.
Δεκεμβρίου 5, 2007 σε 6:29 μμ
Στη γιορτή για τα 170 χρόνια του ΕΜΠ κάποιος είπε ότι το ΕΜΠ είναι ένα από τα δύο κορυφαία ευρωπαϊκά πανεπιστήμια στην προσέλκυση ερευνητικών προγραμμάτων. Αν κοιτάξει όμως τις επιδόσεις του, είναι μέτριο. Μήπως πρέπει να αρχίσουμε να ψάχνουμε για προγραμματοθήρες και στο ΕΜΠ;
Δεκεμβρίου 5, 2007 σε 7:34 μμ
Ολα τα αθηναικά ΑΕΙ είναι υπερτιμημένα κατα τη ταπεινή γνώμη μου, παρότι ευννοούνται περισσότερο από το κράτος. Το χειρότερο απόλα με μεγάλη διαφορά είναι το Πάντειο, παντελώς άχρηστο σε οτιδήποτε.
ΕΜΠ, Καπποδιστριακό εντελώς ανοργάνωτα. Δεν λέω οτι το ΕΜΠ είναι αχρηστο αλλά ο λόγος εσόδων/ τλκης απόδοσης τους είναι χαμηλός.
Βέβαια μη μου ζητήσει κανείς τα κριτηρια μου, i’m just saying, φυσικά και δεν έχω φοιτήσει σε κάθε ελλ πανεπιστήμιο.
Δεκεμβρίου 5, 2007 σε 8:25 μμ
Σύμφωνα με το αναλυτικό άρθρο που επισήμανα πιο πάνω, ο δείκτης του αριθμού δημοσιεύσεων ορίζεται ως εξής :
“Number of publications in the web of science (1997 – 2004)
The “size” indicator
This is the number of publications found in the web of science with a query by institution
and subject: biology, chemistry, mathematics, and physics, with the publishing year from
1997 to 2004.”
Η απορία μου είναι η εξής :
Το να βρεί κανείς άρθρα στο WoS από συγκεκριμένο ΑΕΙ και τμήμα είναι εύκολο, το “subject” όμως πώς αναζητήθηκε ?
Το WoS έχει αναζήτηση σε “topic”, αλλά αυτό είναι τελείως διαφορετικό πράγμα από το subject.
Θέμη, καμιά ιδέα ?
Δεκεμβρίου 5, 2007 σε 9:44 μμ
Δεν ξέρω. Μπορεί να έψαξαν για το ίδρυμα και μετά να χρησιμοποίησαν τα subject categories για να ξεχωρίσουν τα subjects.
Συνεχίζοντας το σχόλιο για τα προγράμματα στο ΕΜΠ. Δείτε αυτό:
http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=97937388
««Το ΕΜΠ συγκαταλέγεται στα πέντε πρώτα πανεπιστήμια στην Ε.Ε. σε εκτέλεση ερευνητικών προγραμμάτων», λέει ο πρύτανης. «Υπήρξε έτος που ένα εκ των εργαστηρίων μας, το Ερευνητικό Πανεπιστημιακό Ινστιτούτο Συστημάτων Επικοινωνιών και Υπολογιστών, κατετάγη πρώτο στην Ε.Ε. στον τομέα αυτό». ….Δεκάδες συνεργασίες με ελληνικές και ξένες εταιρείες -από την Rolls Royce μέχρι την ευρωπαϊκή αεροπορική βιομηχανία- έχει κάνει και το Εργαστήριο Θερμικών Στροβιλομηχανών, της Σχολής Μηχανολόγων….. Το συγκεκριμένο εργαστήριο έχει σήμερα 20-30 προγράμματα σε εξέλιξη. Καθένα από αυτά διαρκεί από 6 μήνες έως 4 χρόνια (αν είναι ευρωπαϊκά). Οσο για τον ετήσιο τζίρο του εργαστηρίου, κυμαίνεται συνήθως στα 500.000 ευρώ και μια χρονιά έφτασε τα 2 εκατ. ευρώ. …. «Το ποσοστό της ιδιωτικής χρηματοδότησης που λαμβάνουμε (εξαιρώντας τις ευρωπαϊκές συμπράξεις) κυμαίνεται μεταξύ 5% και 30% ετησίως», αναφέρει ο Κ. Μαθιουδάκης. »
Δεκεμβρίου 6, 2007 σε 2:43 πμ
Αγκρ. Το διόρθωσα αυτό με το Πανεπιστήμιο Κρήτης. Το περίμενα ως “U Krete” γραμμένο στα γερμανικά όπως το U Athen.
Σ’ευχαριστώ, TheChemist!
Πάντα τα ιδρύματα μια πρωτευούσης έχουν καλύτερη αντιμετώπιση, το θέμα είναι πόσο…
Δεκεμβρίου 6, 2007 σε 4:52 πμ
To μόνο καλό των Ελληνικών πανεπιστημίων είναι ότι μέσα σε αυτό το μπάχαλο που κυριαρχεί τους βοηθάει να αναπτύξουν διάφορες ΄΄δεξιότητες΄΄ για να ανταπεξέλθουν με αποτέλεσμα μόλις βγουν από την χώρα και πάνε σε ένα οργανωμένο πανεπιστήμιο του εξωτερικού να ΄΄απογειώνονται΄΄…
Όσον αφορά το Βιολογικό του Π.Κ. ως απόφοιτός ΜΤΕ του έχω να πω ότι είναι απλά καλό για τα δεδομένα της Ελλάδας, μέχρι εκεί, έχει και αυτό όλα τα αρνητικά του Ελληνικού συστήματος με μόνη διαφορά την ύπαρξη ορισμένων αξιόλογων επιστημόνων που -όταν δεν ασχολούνται με διοικητικά και οικονομικά θέματα- κάνουν ατομικά αξιόλογο έργο λόγω και των υπαρχόντων ερευνητικών ινστιτούτων του Ηρακλείου
Δεκεμβρίου 14, 2007 σε 8:54 μμ
Οσων αφορά το ΠΚ τα δεδομένα είναι λίγο πλασματικά αφου οι περισσότερες δημιοσεύσεις βγαίνουν με το πρόσωπο του ΙΤΕ(Forth).
Δεκεμβρίου 22, 2007 σε 1:52 πμ
Για όποιον ενδιαφέρεται πρόσφατα εδώ στη Γερμανία ξεκίνησε μία προσπάθεια αξιολόγησης της ερευνητικής συνεισφοράς κατά τομέα (μετά από εκτεταμένες συζητήσεις αποφασίσαμε όλοι σε τοπικό και ομοσπονδιακό επίπεδο ότι οι γενικές λίστες δεν είναι χρήσιμες και δεν απεικονίζουν τίποτα συγκεκριμένο).
Η μεθοδολογία κατά τη γνώμη μου είναι σαφώς καλύτερη από αυτή της περίφημης λίστας της Σανγκάης ή των Times (ή του CHE). Mπορείτε να την δείτε εδώ κατεβάζοντας το αρχείο στον σύνδεσμο (englische Übersetzung hier)
http://www.wissenschaftsrat.de/pilot_start.htm
Προς το παρόν η μελέτη έχει λάβει χώρα πιλοτικά για τη Χημεία, και περιλαμβάνει και ερευνητικά ινστιτούτα (δυστυχώς όμως είναι μόνο στα Γερμανικά). Σε μεταγενέστερο επίπεδο αναμένονται οι μελετές και για άλλα γνωστικά αντικείμενα
Δεκεμβρίου 22, 2007 σε 5:44 μμ
Βασικά εγώ κάπου διάβασα πως ετοιμάζεται Exzellenzinitiative και για τα αμιγώς ερευνητικά ινστιτούτα… ίσως είναι συνδεδεμένο με την παραπάνω αξιολόγηση.
Ενδιαφέρουσα η μεθοδολογία.
—
Παρεμπιπτόντως, η λίστα του CHE, καθότι στοχευμένη σε μια σύγκριση της ευρωπαϊκής πραγματικότητας είναι κατά τη γνώμη μου η πιο κατάλληλη για χρήση απ’τους ιθύνοντες του Υπουργείου Παιδείας για τη βελτίωση της ποιότητας των γνωστικών αντικειμένων που ανέλυσε ως τώρα.
Σεπτεμβρίου 29, 2008 σε 8:26 μμ
Βασικά από ότι αντιλαμβάνομαι όπου δεν πέφτει χρήμα δεν προχωράνε τα πράγματα. Εγς σπουδάζω Χημεία στο Α.Π.Θ. Εξάλλου γιατί να διαφημίσουν τα ελληνικά πανεπιστήμια από τη στιγμή που άλλα ιδιωτικά στα οποία πληρώνεις δίδακτρα έχουν ολόκληρες επιχειρήσεις πίσω τους… Μπράβο στα ελληνικά πανεπιστήμια που έστω αυτό που καταφέρνουν το καταφέρνουν μόνα τους!